Кому должен принадлежать Крым?

Chubuk

manson писал(а):

Крим – український! Що тут не зрозумілого?

То что Крым украинский это понятно. Но как быть с Севастополем городом российской морской славы? И куда российскую базу перебазировать? Есть план перенести ее в Абхазию в порт Очамчиру, но там крайне не удобно да и страна чужая. Нет бухт и инфраструктуры. Можно было бы обменять часть Крыма на российскую калининградскую область. Но пока не было такого прецедента.

NonCFist

Севастополь принадлежит Украине.Что тут непонятного?

Anton V S

Крым должен принадлежать новому гос-ву РУСЬ со столицей в Киеве. И тогда разногласий меньше будет.

Luka

Anton V S писал(а):

Крым должен принадлежать новому гос-ву РУСЬ со столицей в Киеве. И тогда разногласий меньше будет.

Тогда начнутся разногласия, кому должна принадлежать Москва

Alex

Цитата:

Тем временем свою деятельность в Крыму резко активизировали представители т. н. «Меджлиса крымских татар». Их лидер Мустафа Джемилев вскоре после встречи с новым американским послом отправился в Брюссель и потребовал от Европарламента признать геноцидом депортацию его народа в 1944 году. На встрече с Джоном Треффтом Мустафа Джемилев утверждал, что главная угроза, нависшая сегодня над крымскими татарами, – это потеря национальной идентичности. А сохранить свою идентичность его народ сможет лишь в том случае, если каждый день будет помнить о трагедии, которую принесли сюда «московские оккупанты».

В качестве первого шага Джемилев инициировал создание временной следственной комиссии по вопросам возвращения исторических названий населенным пунктам на территории Крыма. Следственная комиссия в течение 6 месяцев должна установить крымско-татарские названия населенных пунктов, которые были переименованы в 1941–1944 гг. в связи с депортацией крымско-татарского народа. В состав комиссии войдут 10 представителей всех парламентских фракций, а возглавит ее депутат Олесь Доний (НУ-НС). Как сообщил Мустафа Джемилев газете «Коммерсант-Украина», возвращение городам и селам Крыма крымско-татарских названий восстановит историческую справедливость. «Более 1000 населенных пунктов Крыма, включая и крупные города, имеют свои исторические названия на крымско-татарском языке, которые нужно восстановить. Например, Симферополь – Акъмесджит, Феодосия – Кефе, Евпатория – Гезлев, Севастополь – Ахтияр», – заявил он.

Крымский политолог Василий Цапа, комментируя агентству REGNUM требование лидера крымско-татарского Меджлиса о возвращении крымским городам татарских названий, заявил: «Хотелось бы отметить, что современные названия крымских городов Севастополя, Симферополя, Феодосии как раз и являются историческими названиями, данными этим городам при их основании их создателями – русскими и греками. Татары пришли в Крым спустя 1000 с небольшим лет после возникновения этих легендарных городов-государств на крымском побережье Черного моря. Конечно, татары в рамках крымско-татарского ханства дали какие-то свои названия населенным пунктам. Однако это не позволяет им апеллировать к исторической справедливости, требуя от современных властей Украины переименования крымских населенных пунктов на татарские самоназвания».

И плевать татарам, что названия многие ещё греки давали.

Wolfling

Alex писал(а):

Цитата:

Тем временем свою деятельность в Крыму резко активизировали представители т. н. «Меджлиса крымских татар».

Самое для меня интересное, что функционирует орган власти, по сути, незаконно. Вместо его разгона и посадки наиболее активных, он даже нагло к кому-то там апеллирует. Вообще не понимаю: с какого перепою разрешили татарам вернуться? Это настолько нужно не любить свою родину, чтобы так спокойно ее предать...

Luka

Wolfling писал(а):

Вообще не понимаю: с какого перепою разрешили татарам вернуться? Это настолько нужно не любить свою родину, чтобы так спокойно ее предать..

А они спрашивали разрешения? В советские времена они знали, что с ними будет при попытке вернуться. А сейчас это выглядело бы "не демократично".

Wolfling

Luka писал(а):

Wolfling писал(а):

Вообще не понимаю: с какого перепою разрешили татарам вернуться? Это настолько нужно не любить свою родину, чтобы так спокойно ее предать..

А они спрашивали разрешения? В советские времена они знали, что с ними будет при попытке вернуться. А сейчас это выглядело бы "не демократично".

Спрашивали, и им разрешили:

Цитата:

Фактично процес політичної реабілітації депортованих за національною ознакою було започатковано прийняттям 14 листопада 1989 р. Верховною Радою СРСР Декларації “Про визнання незаконними і злочинними репресивних актів проти народів, що були піддані насильницькому переселенню, та забезпеченню їхніх прав”. Відповідно до цієї Декларації в Російській Федерації прийнято окремий Закон про реабілітацію жертв політичних репресій, дія якого поширюється і на осіб репресованих за національною ознакою.

А еще, к примеру, есть Закон України “Про реабілітацію жертв політичних репресій на Україні” (принят в 1991 году). Сейчас просто нет времени копать инет, гляньте законопроекты, регламентирующие возвращение татар на "историческую родину".

Гость

Украина не сидела и не ждала, и даже не воевала, она - НЕ СУЩЕСТВОВАЛА.

zritel

Гость писал(а):

Украина не сидела и не ждала, и даже не воевала, она - НЕ СУЩЕСТВОВАЛА.

Аргументируйте свои слова...

osv1960

Кому должен принадлежать Крым?Юридически на сегодняшний момент Украине.И совершенно другой вопрос,а принадлежал ли он когда нибудь Украине?Ответ очевиден-нет.То ,что Никита Сергеевич Хрущев передал управление одним из регионов одной страны ,из одного субъекта в другой никому и ни о чем не говорит.Вот так взяли и отдали.И никого не спросили.Но это было тогда,при Хрущеве и в одной стране,а о чем думал Ельцин? Вот Это вопрос.Есть пословица,о покойниках либо хорошо ,либо ничего,так вот я промолчу.Следующий момент,присоединение к СССР западной Украины, фактически народ другой культуры,других ценностей,которые изначально относились к СССР и соответственно Восточной Украине как к оккупантам.И далее,а что такое Украина?Часть Польши,Османской империи или что?Не Екатерина слала послов на Украину,а казаки шли на поклон к ней.Если есть аргументы возражайте,кто отвоевал Крым у турков,украинцы?И где тот великий украинский флотоводец Ушаков защищал самостийность Украины.Я люблю и уважаю культуру украинского народа,Тараса Шевченко,Лесю Украинку и ненавижу гетмана Мазепу,Бандеру,Шушкевича,потому что это позор Украины,еще не в одной стране кроме нынешней Украины из предателей и преступников не делали героев.Нюрнбергский трибунал признал фашистский режим преступным,а следовательно их пособники-преступники,если кто то не согласен оспаривайте решения Нюрнбергского трибунала в Гааге,ООН или где понравится.И возвращаясь к Крыму ,спросите у народа Крыма,проведите референдум и все станет ясно.

manson

Цитата:

И далее,а что такое Украина?Часть Польши,Османской империи или что?

А що таке Росія? Більша частина Росіян – це суміш угро-фінів та східних українців (за винятком хіба що слов’янських племен, що мешкали біля озера Ільмень). Про інших, я взагалі мовчу, чурки та азіати, татари.

Цитата:

Нюрнбергский трибунал признал фашистский режим преступным,а следовательно их пособники-преступники

Тобто ви визнаєте, що Радянський Союз був злочинний, бо співпрацював з нацистами?

Цитата:

если кто то не согласен оспаривайте решения Нюрнбергского трибунала в Гааге,ООН

Робити мені більше нічого. :ROFL:

Potemkin

Странный спор. Крым никому ничего не должен. Свою судьбу выбирает народ, а не советчики и размышляльщики. Подсчет сумм платежей за аренду Севастополя, цен на газ для Украины, а самое главное - прибыли и выгоды в чем-то для каких-либо получателей этой самой выгоды просто смешен. Сидит мужик на кухне, в дырявых носках, с тарелкой пельменей и недопитой бутылкой самогонки и рассуждает.... - чей же Крым??? Поверьте, братья, ни с газа ни с аренды флота, ни от розовой мечты базирования НАТО не изменится ваш интеллект, благосостояние вашей семьи. Сила всегда была в единении, желании и умении идти на уступки, компромисы, договоренности, дружбу и взаимоуважение. Можно долго обсуждать историю, но как правильно заметил один из коллег - собеседников, кажется "Председатель правительства" - это ни к чему не приведет. Мне кажется вся сила не в удачненькой выгодке от каких-либо сделок и раскроев, а в желании и осуществлении нашей общей мечты - ОБЪЕДИНЕНИЯ РОССИИ И УКРАИНЫ. Скоропостижное разделение наше в момент распада СССР в угоду мнимой свободе, правящей на тот момент кучке гореруководителей столько боли принесло простым людям, семьям, где и украинцы и русские, пенсионерам, потерявшим последний кров, промышленности и ее работникам и в конце концов интересам народов наших в угоду, все понимают, кому. Как однажды в детстве я был поражен фразой старого Голландца в каком-то очерке и тогда не понял ее. "Политику делают политики, а народ как жил своими интересами, проблемами и радостями так и будет жить".

Kirk

manson писал(а):

Цитата:

И далее,а что такое Украина?Часть Польши,Османской империи или что?

А що таке Росія? Більша частина Росіян – це суміш угро-фінів та східних українців (за винятком хіба що слов’янських племен, що мешкали біля озера Ільмень). Про інших, я взагалі мовчу, чурки та азіати, татари.

Россия - это страна, где я живу и я люблю её и нравятся мне наши братья беларусы и украинцы(но я вообще считаю нас одним большим народом и никого не делю по национальному признаку, у каждого просто свой оттенок, говор - как хотите, различий мало)....смесь восточных украинцев(не смешите мэнсон), а лучше помолчите(как вас называют хохлами вы кричите, а зачем иных называть чурками?они такие же люди и не хуже вас и не слабоумные, могут выучить несколько языков, о чём вы любите оч часто говорить).....среднестатистический подросток и не задумывается о украинцах и беларусах(что задумываться, я у своего знакомого спрашивал:"Как ты думаешь, Татарстан и Башкирия отделбные страны?" и он ответил да), думаю нечего объяснять просто побоку, ни холодно ни жарко....но зачем вытеснять русский язык, когда половина грит на нём, а ещё больше и понимает?в атономии Крым ничего нельзя сделать, принять - какая эта автономия....вопрос не в том кому он должен принадлежать, а в том, чтобы крымчанам было комфортно жить, там же исторически не было влияния украинского языка....а Януковичу невыгодно делать 2-ым гос-ым русский, что он ещё будет обещать на следущих выборах, он будет просто сосать двух маток и варьировать между западом и юго-востоком, а не впалать в крайности, иначе его ждёт фиаско

zritel

Kirk писал(а):

он будет просто сосать двух маток и варьировать между западом и юго-востоком, а не впалать в крайности,

После Ющенковских крайностей, большего и не требуется. Задача Януковича стабилизировать страну, что б шататься перестала, а следующий шаг сделает следующий президент.

Россия - Росія

Кому должен принадлежать Крым?

Кто сейчас на конференции

География пользователей и гостей форума.

Самое интересное и популярное в интернет.

Рекламу не видят пользователи со званием не ниже премьер-министр по запросу.