Форум Украина

Україна - Украина

Форум про Україну - Форум об Украине
Текущее время: 09 сен 2010 14:43


Часовой пояс: UTC + 3 часа






Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 108 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Два языка или один?
СообщениеДобавлено: 09 май 2009 18:50 
Не в сети
президент
президент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв 2009 11:32
Сообщения: 2103
Откуда: Николаев
Репутация: 27   ( ! )
Медали: 4
Активист форума (1) За миротворческую миссию (1) За поднятие настроения (1) Кубок форума (1)
Блог: Просмотр блога (5)
manson писал(а):
А спілкуватись російською ще ніхто не забороняв!

Пока не запрещал. Как видите, в проектах законов уже есть наметки запрета пользования русским языком на работе. Так что не далек тот час. Если молчать будем.

_________________
И настал день...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  


 Заголовок сообщения: Re: Два языка или один?
СообщениеДобавлено: 09 май 2009 19:06 
Не в сети
кандидат в президенты
кандидат в президенты
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2009 16:36
Сообщения: 1155
Откуда: м. Київ
Репутация: 21   ( ! )
Медали: 5
Активист форума (1) За интересные посты (1) За корректные споры (2) За поддержку форума (1)
Блог: Просмотр блога (0)
Luka писал(а):
manson писал(а):
А спілкуватись російською ще ніхто не забороняв!

Пока не запрещал. Как видите, в проектах законов уже есть наметки запрета пользования русским языком на работе. Так что не далек тот час. Если молчать будем.

Ну то це проблема в наших депутатах і політиках в цілому; вони і українську можуть заборонити коли буде вигідно для них і їх хазяїв. Хоча я, наприклад, вважаю, що державні службовці які займають високі посади мають спілкуватись державною мовою. Стосовно звичайно шахтаря чи лікаря, ну то його справа як і де йому говорити...

_________________
Изображение
Запануєм і ми, браття, у своїй сторонці!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Два языка или один?
СообщениеДобавлено: 10 май 2009 20:27 
Не в сети
президент
президент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв 2009 11:32
Сообщения: 2103
Откуда: Николаев
Репутация: 27   ( ! )
Медали: 4
Активист форума (1) За миротворческую миссию (1) За поднятие настроения (1) Кубок форума (1)
Блог: Просмотр блога (5)
manson писал(а):
Стосовно звичайно шахтаря чи лікаря, ну то його справа як і де йому говорити...

Во-от, и я о том же. А нас, похоже, скоро будут штрафовать за общение на русском на улице (дай бог, этого не произойдет).

_________________
И настал день...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Два языка или один?
СообщениеДобавлено: 15 июл 2009 15:56 
Не в сети
президент
президент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв 2009 11:32
Сообщения: 2103
Откуда: Николаев
Репутация: 27   ( ! )
Медали: 4
Активист форума (1) За миротворческую миссию (1) За поднятие настроения (1) Кубок форума (1)
Блог: Просмотр блога (5)
tetyana писал(а):
Что плохого, если все граждане Украины будут знать язык своей страны?

В этом ничего плохого нет. В Украине надо знать украинский язык - это понятно. Но никто не хочет брать во внимание тот факт, что Украина по сути своей двуязычна, что почти половина населения считает русский родным или вторым родным. Так почему половину страны просто не считают за людей со своими правами? Что плохого в том, что в Украине будут учтены интересы обих языковых групп, самых распространенных.

_________________
И настал день...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Два языка или один?
СообщениеДобавлено: 15 июл 2009 21:46 
Не в сети
премьер министр
премьер министр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2009 02:19
Сообщения: 872
Откуда: Николаев
Репутация: 28   ( ! )
Медали: 3
За объективные посты (1) За корректные споры (1) За поддержку форума (1)
Блог: Просмотр блога (1)
Мне кажется, в школах нужно равномерно преподавать оба языка: и русский и украинский. Делать русский вторым государственным не стоит, но изучать в школах необходимо. Зачем лишать школьников знакомства с пластом русской художественной литературы в оригинале? Тем более, что русский и украинский языки близки по своей структуре, поэтому изучение русского языка дается более-менее легко.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Два языка или один?
СообщениеДобавлено: 15 июл 2009 22:24 
Не в сети
кандидат в президенты
кандидат в президенты
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2009 10:56
Сообщения: 1494
Откуда: А хрен его знает...
Репутация: 25   ( ! )
Медали: 5
Активист форума (1) За интересные посты (1) За объективные посты (1) За корректные споры (1) За поддержку форума (1)
Блог: Просмотр блога (12)
Для меня это вообще ни вопрос, ни проблема - украинский государственный и русский по желанию и необходимости. В школах преподавание по запросу родителей (в конце концов школа для детей и их родителей, а не наоборот!). А вот пропагандирование языка и культуры - это совсем другое, можно сказать дело государственной и политической важности... Именно в этом камень преткновения!

_________________
Изображение
Я не против того, чтобы каждый имел свое мнение.
Я против того, чтобы имели чужое!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Два языка или один?
СообщениеДобавлено: 16 июл 2009 16:06 
Не в сети
президент
президент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв 2009 11:32
Сообщения: 2103
Откуда: Николаев
Репутация: 27   ( ! )
Медали: 4
Активист форума (1) За миротворческую миссию (1) За поднятие настроения (1) Кубок форума (1)
Блог: Просмотр блога (5)
Так в том-то и дело, что в школе
Seged писал(а):
преподавание по запросу родителей

такая процедура отсутствует, как таковая. Вот в чем вопрос. Пусть будет один государственный, но тогда дайте свободу языку, на котором говорит пол-страны.

_________________
И настал день...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Два языка или один?
СообщениеДобавлено: 16 июл 2009 16:28 
Не в сети
кандидат в президенты
кандидат в президенты
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2009 16:36
Сообщения: 1155
Откуда: м. Київ
Репутация: 21   ( ! )
Медали: 5
Активист форума (1) За интересные посты (1) За корректные споры (2) За поддержку форума (1)
Блог: Просмотр блога (0)
Luka писал(а):
Так в том-то и дело, что в школе
Seged писал(а):
преподавание по запросу родителей

такая процедура отсутствует, как таковая. Вот в чем вопрос. Пусть будет один государственный, но тогда дайте свободу языку, на котором говорит пол-страны.

Так а хто ж забороняє? Все залежить від бажання дітей, їх батьків і вчителя. Навіть існують російськомовні школи. В усіх школах та ліцеях де я навчався подібних проблем не існувало: усі знали українську, російську - хтось в більшій мірі, хтось в меншій, але все одно всі один одного розуміли. У нормальних людей просто нема таких проблем, вони є тільки у чужоземців, або розумово нездібних...

_________________
Изображение
Запануєм і ми, браття, у своїй сторонці!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Два языка или один?
СообщениеДобавлено: 16 июл 2009 17:01 
Не в сети
президент
президент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв 2009 11:32
Сообщения: 2103
Откуда: Николаев
Репутация: 27   ( ! )
Медали: 4
Активист форума (1) За миротворческую миссию (1) За поднятие настроения (1) Кубок форума (1)
Блог: Просмотр блога (5)
А где это, простите? В Николаеве, где говорят почти все на русском, найти такую школу огромная проблема.Их на 500 000 жителей меньше 10-ти и учатся там в основном армяне, азербайджанцы, цыгане и пр., кто и по-русски с трудом...
Преподавание на русском в Украине запрещено законом в школах, ВУЗах и прочих учебных заведениях. А вы говорите, что проблем нет.

_________________
И настал день...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Два языка или один?
СообщениеДобавлено: 16 июл 2009 17:27 
Не в сети
кандидат в президенты
кандидат в президенты
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2009 16:36
Сообщения: 1155
Откуда: м. Київ
Репутация: 21   ( ! )
Медали: 5
Активист форума (1) За интересные посты (1) За корректные споры (2) За поддержку форума (1)
Блог: Просмотр блога (0)
Luka писал(а):
А где это, простите?

Ну я мешкаю в Києві, який до речі досі російськомовний!
Luka писал(а):
В Николаеве, где говорят почти все на русском, найти такую школу огромная проблема.

А чим українські школи гірше? Розмовляти на російській ніхто не забороняє.
Luka писал(а):
основном армяне, азербайджанцы, цыгане и пр., кто и по-русски с трудом...

А це залиште на націоналістів.
Luka писал(а):
Преподавание на русском в Украине запрещено законом в школах, ВУЗах и прочих учебных заведениях. А вы говорите, что проблем нет.

І на японській теж заборонено! А на перерві чи вдома, на вулиці, чи ще десь будь-ласка, хоч татарською. Державну мову треба розуміти, але розуміння української мови не виключає розуміння російської.

_________________
Изображение
Запануєм і ми, браття, у своїй сторонці!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Два языка или один?
СообщениеДобавлено: 16 июл 2009 18:47 
Не в сети
премьер министр
премьер министр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2009 02:19
Сообщения: 872
Откуда: Николаев
Репутация: 28   ( ! )
Медали: 3
За объективные посты (1) За корректные споры (1) За поддержку форума (1)
Блог: Просмотр блога (1)
manson писал(а):
А чим українські школи гірше? Розмовляти на російській ніхто не забороняє.

Украинские школы не хуже, проблема в практическом отсутствии часов на преподавание русского языка, что в конечном итоге приводит к полному незнанию даже русского алфавита.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Два языка или один?
СообщениеДобавлено: 16 июл 2009 19:23 
Не в сети
президент
президент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв 2009 11:32
Сообщения: 2103
Откуда: Николаев
Репутация: 27   ( ! )
Медали: 4
Активист форума (1) За миротворческую миссию (1) За поднятие настроения (1) Кубок форума (1)
Блог: Просмотр блога (5)
manson писал(а):
Державну мову треба розуміти, але розуміння української мови не виключає розуміння російської.

Вот как и исключает - такая политика в нашем государстве. Высшие чины считают, что русский надо полностью вытеснить, поэтому полностью вывели его из оборота. А тот факт, что еще не запрещают на улице говорить, потерпите. скоро будете ликовать, когда закон издадут. как в прибалтике, о запрете русского языка вообще и начнут штрафовать. Ведь придумали закон об общеннии на рабочем месте только на украинском. но пока, слава богу, еще не приняли.

_________________
И настал день...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Два языка или один?
СообщениеДобавлено: 16 июл 2009 19:38 
Не в сети
кандидат в президенты
кандидат в президенты
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2009 16:36
Сообщения: 1155
Откуда: м. Київ
Репутация: 21   ( ! )
Медали: 5
Активист форума (1) За интересные посты (1) За корректные споры (2) За поддержку форума (1)
Блог: Просмотр блога (0)
Цитата:
Украинские школы не хуже, проблема в практическом отсутствии часов на преподавание русского языка, что в конечном итоге приводит к полному незнанию даже русского алфавита.

Так ідея в тому і полягає, щоб поетапно впроваджувати мову. Це до речі по європейські, демократично, не так як в Естонії наприклад.
Цитата:
Вот как и исключает - такая политика в нашем государстве. Высшие чины считают, что русский надо полностью вытеснить, поэтому полностью вывели его из оборота. А тот факт, что еще не запрещают на улице говорить, потерпите. скоро будете ликовать, когда закон издадут. как в прибалтике, о запрете русского языка вообще и начнут штрафовать. Ведь придумали закон об общеннии на рабочем месте только на украинском. но пока, слава богу, еще не приняли.

Не виключаю.

_________________
Изображение
Запануєм і ми, браття, у своїй сторонці!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Два языка или один?
СообщениеДобавлено: 16 июл 2009 20:11 
Не в сети
премьер министр
премьер министр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2009 02:19
Сообщения: 872
Откуда: Николаев
Репутация: 28   ( ! )
Медали: 3
За объективные посты (1) За корректные споры (1) За поддержку форума (1)
Блог: Просмотр блога (1)
manson писал(а):
Так ідея в тому і полягає, щоб поетапно впроваджувати мову. Це до речі по європейські, демократично, не так як в Естонії наприклад.

Видите ли, внедрение одного языка не означает вытеснение другого. Почему бы не устроить простой симбиоз, когда государственным языком является украинский, а в школах в обязательном порядке изучается еще и русский язык? Это не требует каких-то усилий, поскольку два эти языка очень близки между собой. Но это дает ряд преимуществ нашему выпускнику. На русском языке написано много прекрасной литературы, как художественной, так и научной. Многие мои однокурсники, закончившие украиноязычные школы, терялись при чтении руских книг: не раз и не два мне приходилось переводить значение слова "производная", "предел" и объяснять, как читается буква "ё", что такое твердый знак и так далее... Зачем обеднять свою же молодежь?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Два языка или один?
СообщениеДобавлено: 16 июл 2009 20:48 
Не в сети
кандидат в президенты
кандидат в президенты
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2009 10:56
Сообщения: 1494
Откуда: А хрен его знает...
Репутация: 25   ( ! )
Медали: 5
Активист форума (1) За интересные посты (1) За объективные посты (1) За корректные споры (1) За поддержку форума (1)
Блог: Просмотр блога (12)
Все потихоньку утрясется, время надо!
А вообще-то каждый человек имеет богом (природой) данную свободу выбора и вправе ее реализовать...
Понравилось высказывание, которое я полностью разделяю
Виктория Тонковид в газете Вечерний Николаев 04 Июля 2009г. писал(а):
Как человеку, для которого русский язык – родной, мне, тем не менее, очень сложно согласиться с очерченной проблематикой: ну нет у нас языковой проблемы, что бы ни говорили депутаты и политики.

Разве кто-то запрещает нам общаться на русском языке, читать книги на русском языке? Может быть, кого-то уволили за это с работы или привлекли к какому-либо виду ответственности? Нет же.
Дети постигают школьные предметы на украинском языке? Да, это создает некоторые сложности, особенно в том случае, когда надо что-то дообъяснить, а терминами вы не слишком владеете. Но дети, приехавшие в Украину со своими родителями из Грузии, Армении, Нагорного Карабаха, Азербайджана, учатся в школах с украинским языком обучения, общаются на переменках со сверстниками на русском, а дома – на своем родном языке. Эмигранты-украинцы, рассеянные по всему миру, тоже прекрасно постигают язык той страны, в которой они обрели свою вторую родину, а также еще несколько дополнительных языков, потому что «сколько языков ты знаешь, столько раз ты человек».

Так, может, хватит воевать с ветряными мельницами? Что мешает родителям, бабушкам-дедушкам, озабоченным «суржиковостью» речи их наследников, ввести дома жесткое правило говорить либо на русском, либо на украинском, не допуская, соответственно, «блох» в виде украинизмов или русизмов?
Безусловно, это непросто, но не невозможно, было бы желание.

Что мешает родителям заинтересовать ребенка чтением русской классики, слушанием русской классической музыки и знакомством с русскими художниками? Для этого, кстати, хорошим подспорьем будет Интернет, возможности которого современные подростки не используют даже на 5%.

Ваш ребенок с ошибками пишет на русском языке или не пишет вовсе? Так научите его сами, благо, в букинистических магазинах и на барахолках еще можно купить старые совдеповские учебники. От этого будет гораздо больше пользы, чем от требований сделать русский язык вторым государственным. Потому что «государственность» русского языка не сделает нас ближе к России и братскому русскому народу, не повысит автоматически уровень культуры людей и – чего уж там – не снизит стоимость газа.

_________________
Изображение
Я не против того, чтобы каждый имел свое мнение.
Я против того, чтобы имели чужое!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 108 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron


Самое интересное и популярное в интернет.

Рекламу не видят пользователи со званием не ниже премьер-министр по запросу.




География пользователей и гостей форума.

Мигающий маркер обозначает присутствие на сайте.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Форум Россия и Украина © 2009

Друзья форума Россия и Украина


Жизнь без политиков, союз за народовластие, Евгений Гигаури, Геоген

Счетчики
  Рейтинг Сайтов YandeG

фирмы Рейтинг сайтов Общество / Закон
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100 infopolit