Форум Россия

Россия - Росія

Форум о России - Форум про Росію
Текущее время: 31 июл 2010 18:53


Часовой пояс: UTC + 3 часа






Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 72 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: о национализме
СообщениеДобавлено: 23 окт 2009 13:09 
Не в сети
депутат
депутат
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2009 16:42
Сообщения: 174
Откуда: Москва
Репутация: 2   ( ! )
Медали: 2
Активист форума (1) За объективные посты (1)
Блог: Просмотр блога (0)
Seged писал(а):
Гражданин Украины русской национальности (этнический русский, каким он САМ СЕБЯ определяет! Его право!) - это русский УКРАИНЕЦ!
Гражданин Украины украинской национальности (этнический украинец, каким он САМ СЕБЯ определяет! Его право!) - это украинский УКРАИНЕЦ!
Ну, и так далее для всех этнических групп (национальностей)!


На Украине граждане сами себя определяют какой они национальности, ничего себе... не знал. Как часто можно это делать? тоесть получаеться паспорт единый Украинский, человек являеться гражданином Украины, по четным числам календаря он Русский, а по нечетным Украинец? Вооще какая-то билиберда выходит с этим. Допустим при устройстве на работу, или просто заполнения анкеты, графе "национальность", пишут "украинский Украинец?" или "русский Украинец?"...хм... все равно, что сказать масло масленное. Я наверное вам надоел, я просто пытаюсь понять... В России, я могу объяснить как это выглядит. Россия являеться федерацией, состоящая из федеративных республик. Вот вы упомянули такой момент:
Seged писал(а):
Самая большая пропагандисткая хитрость и заморочка в термине "русский народ" (заметьте, не "российский", а именно "русский")!!!

Объясню разницу, между русским и российским, ну на мой взгляд, как я это себе представляю, возможно я ошибаюсь. Как я выше говорил, страна федеративная, поэтому делиться на национальности, но в тоже время являющиеся гражданами одной страны РФ. Народам РФ гарантируется право на сохранение родного языка, это по конституции. Тут скорее все зависит от территории, где ты родился, ну например родился в Ингушетии, нет такого понятия русский Ингуш, есть федеративная республика Ингушетия, где все граждане родившиеся в этой республике являються Ингушами, входящие в состав Российской Федерации, которые получат паспорт РФ по достижению соответствующего возраста. У них есть родной язык - ингушский, есть национальный флаг, столица - Магас, вероисповидание в основном ислам, свой президент Юнус-Бек Евкуров и руководство республики. В тоже время Ингуш, может с гордостью, или без...(как ему больше по душе) :) называться Россиянином (так как республика Ингушетия входит в состав РФ), но не Русским (так как родился в республике Ингушетия). Ну вот примерно так я себе это представляю.
На украине, на сколько я знаю, федераций нет, паспорт один Украинский, в котором сказано, что его владелец являеться гражданином Украины, тоеть Украинцем. Ведь в нем не определено русский Украинец, или украинский Украинец. Мэнсон признался, что по национальным признакам Украинцы в паспорте не деляться.
Формально получаеться следующее, что Украинские националисты боряться против Украинцев, или как минимум против граждан Украины, имеющих Украинский паспорт. При этом их поддерживают на государственном уровне. Ребят просто братоубийственная война какая-то.

_________________
Я думал,что Юлия - это женское имя! Но убедился,что это еще и национальность)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Ответить с цитатой  


 Заголовок сообщения: Re: о национализме
СообщениеДобавлено: 23 окт 2009 13:53 
Не в сети
кандидат в президенты
кандидат в президенты
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2009 10:56
Сообщения: 1461
Откуда: А хрен его знает...
Репутация: 25   ( ! )
Медали: 5
Активист форума (1) За интересные посты (1) За объективные посты (1) За корректные споры (1) За поддержку форума (1)
Блог: Просмотр блога (12)
Конечно же, всё, что я тут пишу, "полное ИМХО" - то есть то мнение, которое сложилось у меня в процессе попыток разобраться в терминах "народ", "нация", "национальность", "этническая группа" и т.д.... Поэтому это никак на претендует на роль "Истины во всех инстанциях" и я буду очень благодарен, если Вы или кто-либо еще поможете мне откорректировать мое мнение, ссылаясь на АВТОРИТЕТНЫЕ ИСТОЧНИКИ, ДОКУМЕНТЫ государственного значения или какие-либо правовые акты...

Итак, повторюсь, ПО МОЕМУ МНЕНИЮ...
Россиянам проще! Гражданин РФ - россиянин, к какой бы национальности он ни принадлежал: русский, молдаванин, ингуш, украинец...

В графе "национальность" человек может писать свою национальную самоидентификацию (или пишут его родители) в одном из вариантов, который предпочтителен для него (или его родителей):
1. Уже определенная национальность отца
2. Уже определенная национальность матери
3. Место рождения его самого (?)
4. Место наиболее долгого проживания (??)
5. Предпочтительный язык общения (???)

Интересно какой национальности будет человек, если его отец украинец, мать - молдаванка, родился он в Ингушетии (РФ=Россия), а жизнь прожил в Хакасии (РФ=Россия)... или, скажем в Казахстане??? А общаются они дома на русском языке...

_________________
Изображение
Я не против того, чтобы каждый имел свое мнение.
Я против того, чтобы имели чужое!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: о национализме
СообщениеДобавлено: 23 окт 2009 16:50 
Не в сети
депутат
депутат
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2009 16:42
Сообщения: 174
Откуда: Москва
Репутация: 2   ( ! )
Медали: 2
Активист форума (1) За объективные посты (1)
Блог: Просмотр блога (0)
Seged писал(а):
Интересно какой национальности будет человек, если его отец украинец, мать - молдаванка, родился он в Ингушетии (РФ=Россия), а жизнь прожил в Хакасии (РФ=Россия)... или, скажем в Казахстане??? А общаются они дома на русском языке...


Вот в этом и заключаеться бред Национализма, и неважно где и в какой стране он проявляеться...

_________________
Я думал,что Юлия - это женское имя! Но убедился,что это еще и национальность)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: о национализме
СообщениеДобавлено: 23 окт 2009 17:17 
Не в сети
кандидат в президенты
кандидат в президенты
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2009 21:06
Сообщения: 1086
Откуда: Россия Великий Устюг
Репутация: 22   ( ! )
Медали: 4
Активист форума (1) За интересные посты (1) За корректные споры (2)
Блог: Просмотр блога (0)
Seged писал(а):
Интересно какой национальности будет человек, если его отец украинец, мать - молдаванка, родился он в Ингушетии (РФ=Россия), а жизнь прожил в Хакасии (РФ=Россия)... или, скажем в Казахстане??? А общаются они дома на русском языке...

УкМоИнХак! :D

_________________
Не задавайте мне вопросов, и я не буду вам врать.

О. Голдсмит


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: о национализме
СообщениеДобавлено: 23 окт 2009 18:01 
Не в сети
кандидат в президенты
кандидат в президенты
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2009 10:56
Сообщения: 1461
Откуда: А хрен его знает...
Репутация: 25   ( ! )
Медали: 5
Активист форума (1) За интересные посты (1) За объективные посты (1) За корректные споры (1) За поддержку форума (1)
Блог: Просмотр блога (12)
Monty писал(а):
Вот в этом и заключаеться бред Национализма, и неважно где и в какой стране он проявляеться...
Lyss писал(а):
УкМоИнХак!

Бред-то бред, а что человек напишет, предположим в листе переписи? Напишет именно "русский"! Он же не дурак, чтобы писать себя "представителем малого народа", "нацменом", а напишет себя "великоросом", чтобы потом гордиться своим величием над представителями других, недоделанных народов... Что, разве я не прав?

_________________
Изображение
Я не против того, чтобы каждый имел свое мнение.
Я против того, чтобы имели чужое!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: о национализме
СообщениеДобавлено: 23 окт 2009 19:43 
Не в сети
депутат
депутат
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2009 16:42
Сообщения: 174
Откуда: Москва
Репутация: 2   ( ! )
Медали: 2
Активист форума (1) За объективные посты (1)
Блог: Просмотр блога (0)
Seged писал(а):
Бред-то бред, а что человек напишет, предположим в листе переписи? Напишет именно "русский"! Он же не дурак, чтобы писать себя "представителем малого народа", "нацменом", а напишет себя "великоросом", чтобы потом гордиться своим величием над представителями других, недоделанных народов... Что, разве я не прав?


Думаю не правы... "гордиться своим величием над представителями, недоделанных народов" - это ИМХО свинство. Я вот например не люблю когда начинают "козырять" национальной принадлежностью, меня воротит от этого. Может это мой недостаток, но немогу с собой ничего поделать.

_________________
Я думал,что Юлия - это женское имя! Но убедился,что это еще и национальность)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: о национализме
СообщениеДобавлено: 23 окт 2009 20:39 
Не в сети
кандидат в президенты
кандидат в президенты
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2009 10:56
Сообщения: 1461
Откуда: А хрен его знает...
Репутация: 25   ( ! )
Медали: 5
Активист форума (1) За интересные посты (1) За объективные посты (1) За корректные споры (1) За поддержку форума (1)
Блог: Просмотр блога (12)
Monty писал(а):
Seged писал(а):
Бред-то бред, а что человек напишет, предположим в листе переписи? Напишет именно "русский"! Он же не дурак, чтобы писать себя "представителем малого народа", "нацменом", а напишет себя "великоросом", чтобы потом гордиться своим величием над представителями других, недоделанных народов... Что, разве я не прав?
Думаю не правы... "гордиться своим величием над представителями, недоделанных народов" - это ИМХО свинство. Я вот например не люблю когда начинают "козырять" национальной принадлежностью, меня воротит от этого. Может это мой недостаток, но немогу с собой ничего поделать.
Как бы я хотел оказаться неправым!... Но мой оптимизм покидает меня, когда я начинаю просматривать форумы, затрагивающие "национальный вопрос" или это извечное московское "Понаехали тут!", которое уже давно перекинулось не только почти на всю Россию, но уже начинает господствовать и в Инете... "И вообще, что это ты тут варнякаешь у нас на форуме в домене .RU??? Вот иди в свой домен .POTS и там высказывайся"... И это уже становится практически нормой поведения в Рунете!

_________________
Изображение
Я не против того, чтобы каждый имел свое мнение.
Я против того, чтобы имели чужое!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: о национализме
СообщениеДобавлено: 23 окт 2009 21:06 
Не в сети
депутат
депутат
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2009 16:42
Сообщения: 174
Откуда: Москва
Репутация: 2   ( ! )
Медали: 2
Активист форума (1) За объективные посты (1)
Блог: Просмотр блога (0)
Ну, я за всех не могу говорить, я за себя только... да, я охотно верю в хамство русских, врочем как и украинцев, когда речь идет о национальном вопросе, и это еще одна из многих причин по которой я терпеть немогу национализм. А вот почему вы его защищаете при всем этом, для меня загадка.

_________________
Я думал,что Юлия - это женское имя! Но убедился,что это еще и национальность)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: о национализме
СообщениеДобавлено: 23 окт 2009 22:34 
Не в сети
кандидат в президенты
кандидат в президенты
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2009 10:56
Сообщения: 1461
Откуда: А хрен его знает...
Репутация: 25   ( ! )
Медали: 5
Активист форума (1) За интересные посты (1) За объективные посты (1) За корректные споры (1) За поддержку форума (1)
Блог: Просмотр блога (12)
Monty писал(а):
А вот почему вы его защищаете при всем этом, для меня загадка.
А чисто по приколу!

А если серьезно, то мне стыдно теперь вспоминать, как участвовал в митингах по клеймению позором академика Сахарова и других подобных акциях "советского патриотизма", а потом оказалось, что зря мы его так... Ошиблись, блин!
А когда потом еще познакомился в Лондоне с Владимиром Буковским, диссидентом советской поры, и он оказался совсем даже без рогов, нормальный мужик, писатель, нейрохирург... а главное с нормальной гражданской позицией, то я совсем уж тогда убедился, что всю мою жизнь мне советская власть ВРАЛА, имея меня во все дырки со своей идеологией, а я, как баран верил и думал, что ТАК И НАДО ЖИТЬ!

Теперь оказывается, что УПА, РОА, прочие врангели, деникины и махно совсем даже не однозначные "враги народа", а люди со своими идеалами, устремлениями, мечтами о лучшем будущем своего народа... которых тоже подставляли, как щенков, провоцировали и выставляли перед потомками эдакими маньяками и дьяволами во плоти, которые только и думали каждую минуту только о том, как бы еще кого убить, порезать или четвертовать...

Так может все-таки не будем видеть все кругом таким черно-белым, как бы того ни хотелось каким-то придуркам-от-идеологии?
__________________________________________________________________

Теперь о национализме...
Стадию коммунизма с его интернационализмом мы уже победно завершили и лозунг "Все люди - братья!" качественно похерили, потому как делать ВСЕХ людей братьями не смогли с распадом коммунистической идеи... так хоть своих бы сгуртовать... по национальному признаку!

Я уже приводил определение русского национализма:
Цитата:
Ру́сский национали́зм — идеология, утверждающая, что русский народ и Русская нация — законные хозяева Российского государства или государств, а смысл существования последних заключается только в служении русским.

Национализм подразумевает национальное самосознание и национальное чувство, включающее уважение, любовь и преданность, доходящую до самопожертвования, ко своему народу; почтение его настоящего, преклонения перед его прошлым и желания ему благоденствия, славы, мощи и успеха в будущем.

Русский национализм — это инстинкт самосохранения Русской нации, преданность и деятельная защита её интересов. Главнейшей задачей русского национализма как идеологии является развитие и процветание Русского народа. В этой концепции государство и его институты являют собой средство, инструмент для выполнения указанной задачи.

Русский национализм борется со всеми проявлениями русофобии, за защиту человеческих и гражданских прав Русских людей в любом государстве.
(http://traditio.ru/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9
_%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC)
Оно Вам совсем не нравится??? Если ДА, то почему?

_________________
Изображение
Я не против того, чтобы каждый имел свое мнение.
Я против того, чтобы имели чужое!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: о национализме
СообщениеДобавлено: 24 окт 2009 07:19 
Не в сети
депутат
депутат
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2009 16:42
Сообщения: 174
Откуда: Москва
Репутация: 2   ( ! )
Медали: 2
Активист форума (1) За объективные посты (1)
Блог: Просмотр блога (0)
Получается, что Русские хозяева земли, а как быть с остальными народами? РФ многонациональное государство. Да у нацистов красивые слова, но это всего лишь слова. А на деле всем видно чем они занимаются. Они привозносят себя выше других, они готовы служить кому угодно, восхваляя Гитлера, СССР, кого угодно. Вот вам ненравится как многие русские, по хамски ведет себя на различных форумах, говорят вот вы Украинец, идите к себе домой, даже в инете, а в жизни какого это было бы? Приехали вы в Москву, милиционер спросил бы у вас документы, узнав, что вы Украинец... сказал бы, вот понаехали тут, пошел вон отсюда, приятно? Думаю нет. Нигде национализм до добра не доводил, никогда. Да, в России есть национализм, причем на достаточно высоком уровне, особенно в Москве, многие нацисты уже сидят в тюрьмах, у некоторых срок "пожизненно", и это правильно, хотя бы для того, чтоб другим неповадно было.



И я искренне надеюсь, что остальных мразей пересажают также. Статья "разжигание межнациональной розни", и тем более "Убийство совершонное на почве межнациональной неприязни" В России считается крайне тяжким преступлением, повторюсь РФ - это многонациональное государство, нельзя считать, что русские тут боги, а остальные, как вы сказали недоделанные нации. А сажать нужно прежде всего лидеров, которые пудрят мозги студентам, о чистоте крови и подобному бреду. Мне всегда было интерестно, почему некоторые из этих мартышек, закрывают лица шарфами, банданами или просто масками. Что разве они не гордяться своими иделами и мировзрением, может милицию бояться, или соседей, или на работе их потом узнают, или в ВУЗе, это им стыдно или страшно?

_________________
Я думал,что Юлия - это женское имя! Но убедился,что это еще и национальность)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: о национализме
СообщениеДобавлено: 24 окт 2009 11:50 
Не в сети
кандидат в президенты
кандидат в президенты
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2009 16:36
Сообщения: 1109
Откуда: м. Київ
Репутация: 20   ( ! )
Медали: 5
Активист форума (1) За интересные посты (1) За корректные споры (2) За поддержку форума (1)
Блог: Просмотр блога (0)
Цитата:
Это интересно для меня...

Тоді відпишусь! Головні три складові, з яких формується нація – це кров (рід), культура (сюди ж входить мова, духовність, традиції) та земля (етнічні землі). Тобто, якщо ви шануєте і володієте українською мовою, традиціями і культурою взагалі, якщо хтось, з ваших пращурів (хоча б певна частинка) походить з етнічних українських земель, і по крові: українці належать до європеоїдної раси, а саме східно-балтійський підтип (українець не може бути негром, арабом чи азіатом), тоді можете вважати себе українцем!

_________________
Изображение
Запануєм і ми, браття, у своїй сторонці!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: о национализме
СообщениеДобавлено: 03 фев 2010 18:30 
Не в сети
новенький
новенький

Зарегистрирован: 18 окт 2009 14:46
Сообщения: 15
Репутация: 0   ( ! )
Блог: Просмотр блога (0)
Национализм - это просто любовь к своей нации, и ничего более. Глупо упрекать ребёнка за то, что он любит свою маму сильнее, чем маму своего товарища. Но при этом уважает любовь своего товарища к своей маме. Это и есть национализм, и в этом нет ничего плохого. Всё остальное придумано политиками для достижения своих грязных целей. Превосходство одной нации над другой - это шовинизм. Эти два, разных понятия, часто смешивают, опять же в угоду грязным политиканам. В мутной воде им легче рыбку удить.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 72 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  


Самое интересное и популярное в интернет.

Рекламу не видят пользователи со званием не ниже премьер-министр по запросу.




География пользователей и гостей форума.

Мигающий маркер обозначает присутствие на сайте.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Форум Россия и Украина © 2009


  Рейтинг Сайтов YandeG

фирмы Рейтинг сайтов Общество / Закон
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100 infopolit