Россия - Росія

А сколько человек было в военном городке? Ну а если чесно то дагестнацам "повезло", что они нарвались на контрактников да еще и молодых. Была бы это регулярная часть с набитыми срочниками казармами чел.80 в одной балшой комнате.... Срочнику все едино и набить кому-то "на законном основании репу" эт пожалуйста. :-x
Так что это очередные панты.
Еще надо учитывать, что убить человека, зеленому пацану, не так то просто (морально) тем более в мирное время. Была бы боевая обстнановка где ты уже от себя не зависишь и являешься маленьким винтиком большой машины, траком от гусеницы. Тогда можно и грудью на пулемет и желательно вражеской :twisted:

[quote="Uran"]ЧЕСТЬ, она есть или нет. Даже в казарме.[/quote]
Честь это хорошо, но должна быть ещё и дисциплина, военная подготовка, современное вооружение и экипировка. Иначе Матросовых на случай войны не хватит.

Распространеный в армии вопрос - ты сам откуда? Когда я отвечал - из Севастополя, у спрашивающего менялось и выражения лица и голос. "А-а-а, севастополец!" Интонации я передать не могу, но понял что не зря наши отцы и деды здесь свою кровь проливали. Случись надобность, кинулся бы грудью на пулемет, не потому что герой, а потому что ОНИ у меня за спиной стоят. Сейчас принято высмеивать патриотическое воспитание - вот результат. "А мы чего, а мы ничего". Тьфу, противно даже.
ЧЕСТЬ, она есть или нет. Даже в казарме.

Ох уж эти фильмы про киборгов-робокопов... Прошли уже те времена... Как говорил Гоблин в "Властелине колец", сейчас рулят ядерные боеголовки и ковровое бомбометание. :D А есть ещё оружие покруче... По словам одного из американских высокопоставленных офицеров, задействованных в Иракской кампании, гораздо проще и удобнее потратить 100 тыс. долларов на взятку иракскому генералу, чем обстреливать их крылатыми ракетами стоимостью миллионы долларов каждая. Наверное поэтому кампания оказалась так быстротечна...
А НАТО опасаться, конечно, нужно... но не до колик и клонических судорог. И не таких бивали...

[quote="556"]Таких "терминаторов" ничем не одолеть, разве что в реальном бою...[/quote]
Их и в реальном бою трудно одолеть. Это как универсальные солдаты: болевой порог завышен, будут идти, пока вся кровь не вытечет. Скоро клонов будут делать для армии - вот это будут терминаторы. :%)

Ага, а ещё помогают хорошо спецсредства (алкоголь, наркотики) и спецобучение (зомбирование). Таких "терминаторов" ничем не одолеть, разве что в реальном бою...

[quote="Lyss"]Американцы выдали натовскую форму,и они сразу почувствовали себя Рэмбо[/quote]
Форма - не маловажный психологический фактор. Конечно, не только в ней дело: трус останется трусом, герой - героем. Но большинство людей середнячки. Общество не делится только на белое и черное, оно многоцветно. Тут бравый вид, удобная обувь, крутой берет, современное оружие помогают "не робеть" при виде опасности.

Как говорил Задорнов "грузинский хор знаю, красиво, а что такое грузинская армия?" :)

[quote="gostb"]Конечно боится. Только виду не подает. Если б не ядерная кнопка, то вся армия была б уже американской. А в Грузии Россия просто числом взяла, а не умением.[/quote]

Гость либо не служил в армии,либо служил не в советской.
Кто служил в советской,наверняка вспомнят кем обычно служили лица грузинской
национальности.Их любовь к лычкам.На дембель они уходили разряженные как новогодняя
ёлка,как минимум сержантами,хотя были попросту рядовыми.
Американцы выдали натовскую форму,и они сразу почувствовали себя Рэмбо.
Был раньше замечательный фильм "Красные пчёлы", о противостоянии скаутов и пионеров во времена НЭПа.
Там одному пионеру,желая переманить на свою сторону, скауты выдали старый китель и шляпу.
В итоге,когда он прятался от своих в чужом огороде,собака порвала ему и китель и портки.
Такой мне представляется грузинская армия, в шляпе,в кителе с аксельбантами и голой ж.....й.
А воевать или драться, будут только в солидном, численном преимуществе.

Я сам был командир отделения комендатур и контрольно-пропускных пунктов.
Штык-ножи от карабинов на КПП стали выдавать после какого-то подобного случая.
А охранялись склады, объекты и на ночь штаб.
Зайти в казарму не составляло труда, а оружейка за двумя дверями из арматуры в решетку и металлической.
Может и правда что-то изменилось?

С уважением, Александр.

[quote="Alex"]О статье скажу, пацаны идут отбыть свой год, скучая слушают лекции, маршируют, но воины они только на фото. И до оружия не добраться, даже до штык-ножа... [/quote]
Не правда. На дежурство они заступают с оружием и полным боекомплектом. Разведка тут не исключение. Может что-то изменилось за эти годы?

[quote="gostb"]Конечно боится. Только виду не подает. Если б не ядерная кнопка, то вся армия была б уже американской. А в Грузии Россия просто числом взяла, а не умением.[/quote]
Трус, т.е. гость не имеет ни малейшего представления, что в Осетии произошло. Российские войска заходили только со стороны осетии, через туннель и количественного перевеса небыло. А первыми на защиту жителей подтянулись (не дожидаясь указки с Москвы) чеченские подразделения. Горстка чеченцев сдержала грузин, а потом подоспевшая дивизия (одна) выдавила. Причем войска не применяли средства массового поражения...
О статье скажу, пацаны идут отбыть свой год, скучая слушают лекции, маршируют, но войны они только на фото. И до оружия не добраться, даже до штык-ножа...

С уважением, Александр.

Зачем гостям дают возможность размещать всякую чушь? Вообще нужно запретить им что-нибудь писать. Пусть регистрируются. Будет видно, с кем имеешь дело. А то [quote]Конечно боится. Только виду не подает[/quote] Это ж бред сивой кобылы. Россия никогда никого не боялась и не будет боятся. Хоть я с Украины, но уверен на 100%, что украинская армия находится в более плачевном состоянии, чем российская. Сколько у нас таких, кто за собой никогда ничего не замечают, зато у соседа найдут малейший изъян.

Конечно боится. Только виду не подает. Если б не ядерная кнопка, то вся армия была б уже американской. А в Грузии Россия просто числом взяла, а не умением.

[quote]В суде Куйбышевского района Самары закончилось слушание потрясающего во всех отношениях дела. Группа дагестанцев устроила налет на казармы разведроты в военном городке поселка Кряж - 18 солдат избили, забрали мобильники, DVD-плеер и кое-что по мелочи. Бойцы не смогли дать отпор.

ОШИБКА СТАРЛЕЯ ЗИНОВЬЕВА

Военные неохотно вспоминают, как это было. Стыдно! В этом боевике им достались незавидные роли - мальчиков для битья...

В тот день, как обычно, в 18 часов на КПП заступал новый наряд. Один из солдат, рядовой Сажнев, вышел на улицу покурить. Тут же нарисовался незнакомец в гражданском «кавказской наружности», дернул бойца за рукав: «Из какой ты роты?» Услышав «из разведки», врезал ему в лицо кулаком, а потом и ногой наподдал - да так, что солдат вырубился. За что? Потом скажут, что «дембель», недавно отслуживший в этой части, пришел с друзьями на разборку из-за старой обиды. Вспомнят еще, что восемь лет назад в полку по соседству группа служивых из Дагестана крепко подралась с разведчиками - возможно, с тех пор кто-то из джигитов держал камень за пазухой...

Пока Сажнев приходил в себя, мимо КПП прошмыгнули пятеро дагестанцев. Их заметил старший лейтенант Зиновьев. Увидел он и лежащего на земле бойца с разбитым носом. Тут бы офицеру и доложить о происшествии командиру части, скрутить наглецов и усилить бдительность. Но он решил: так справимся. Кликнул на подмогу бойцов и выгнал пришлых за ворота. Попутно дали пару тумаков. Незваные гости ушли, злобно сплевывая и матерясь.


«НЕ СОПРОТИВЛЯЛИСЬ, ПОТОМУ ЧТО ОНИ СИЛЬНЕЕ»

Едва выйдя с КПП, кавказцы по мобильнику вызвали подмогу. Через полчаса на «Газели» и легковушке приехали около 20 «братков». Они шли на КПП, не как к боевому объекту, а как к себе домой. Хотя нет, когда идут домой, не размахивают ножами и не грозятся «всех порвать».

Дневальному пригрозили ножом, и он с перепугу открыл ворота. Трое дагестанцев в момент оборвали провода внутреннего телефона и тревожной кнопки, скрутили дежурных. Этих уже брали на понт - даже нож показывать не стали. Позже на суде вояки признаются: «Парни были крепче нас физически, поэтому мы не сопротивлялись».

- Наши пацаны поговорят, и мы уйдем, - процедил сквозь зубы один из налетчиков.

Захватив КПП, дагестанцы ринулись в общежитие разведроты и рембата - это в одном подъезде. Единственную преграду - металлическую дверь с глазком - взяли хитростью: закрыли глазок пальцем и стали названивать в звонок. Дежурный по роте спросил: «Кто там?» И, не услышав ответа... открыл дверь!

В коридор хлынула толпа кавказцев. Они по двое-трое врывались в комнаты. Искали не то обидчика Зиновьева, не то какого-то земляка. Били всех, кто попадался на пути. Шарили по личным вещам, забирали все ценное. Бойцы не сопротивлялись. Один попытался бороться - его долбанули головой о дверной косяк.

Через полчаса налетчики ушли. Уже на выходе из части они отняли у солдата, возвращавшегося из магазина, пакет с продуктами. А потом вывернули карманы и забрали жвачку.

«НАДО БЫЛО ИХ РАССТРЕЛЯТЬ!»

В неофициальной беседе один из военных живописал «КП», как высшее начальство реагировало на инцидент.

- Нас построили на плацу. Прибыл высокий чин, он начал махать руками и кричать на нас. Он говорил, что этих дагестанцев надо было расстрелять, а мы, жалкие трусы, этого не сделали. Но все понимали, что если бы мы кого-нибудь из них убили, на скамье подсудимых сидели бы не налетчики, а мы, военные.

- В тот день многие были в увольнении, - рассказал по секрету один из служащих ремонтной роты. - В гарнизоне остались только 19-летние мальчишки. Они отслужили в армии полгода. Им предложили подписать контракт, и они согласились. Чего от них ждать? Дети еще совсем.

Солдаты в ремроте - это, конечно, не спецназ. Им необязательно быть крутыми, как Рэмбо. А вот про разведку мы всегда думали лучше - ведь этим бойцам придется за линию фронта ходить, языков брать... Но, как объяснили в части, сейчас молодняк учат только ориентироваться на местности и собирать информацию. Ну еще технические навыки приветствуются. А рукопашный бой и битье кирпичей об голову - это уже не их фишка.

В зале суда контрактники смотрелись как побитые дети. Сидели, опустив головы, шмыгали носами и мямлили. И беспредел, который учинили налетчики, объяснили так:

- Служба закончилась в 6 часов, мы уже отдыхали...

«МЫ ЗАШЛИ В ГОСТИ К ЗЕМЛЯКУ!»

Вынесем за скобки, почему вместо 20 нападавших на скамье подсудимых оказались только трое. Хотя удивление по этому поводу проскочило даже в выступлении прокурора:

- Это же надо, в деле 7 томов, и никто никого не нашел!

Адвокаты двоих обвиняемых дают такую версию: про остальных ничего не знаем, а наших подзащитных задержали сгоряча. Два приятеля, которые раньше служили в части, приехали проведать земляка. Тот недавно ездил на родину, привез гостинцы. Через КПП к земляку их пропустили без проблем. У столовой к парням без всякой причины прицепился офицер. После конфликта бывшие солдаты ушли из части и понятия не имеют, кто громил казармы...

«ОНИ СКАЗАЛИ, ЧТО БОЛЬШЕ ТАК НЕ БУДУТ»

Прокурор запросила для обвиняемых от 5 до 8 лет «строгача». Но побитые контрактники попросили судью смягчить наказание.

- Нам возместили моральный и материальный урон, - пояснил Артем Куликов, тот самый паренек, которого били головой об косяк. - И они сказали, что больше так не будут.

Приговор вынесли гуманный. Он еще не вступил в законную силу, у обвиняемых есть время на обжалование. Но расклад такой: самому младшему из нападавших, 23-летнему Джанбулату Садуллаеву, дали 3 года колонии общего режима за побои, грабеж и хулиганство. 25-летнему Марату Шогенову - 2 года и 3 месяца. А Таймурад Абдурахманов получил и вовсе 11 месяцев. Но 10 из них он уже отсидел в КПЗ, пока шло следствие. Так что через месяц парень выйдет на свободу. С чистой совестью.

ПОСЛЕ ДРАКИ - С КУЛАКАМИ

Из зала суда мы вышли с чувством, будто нас только что предали. Нас и всю страну в целом. Мы верим, что у нас есть армия, которая готова нас защищать от любого нападения. Неужели все это - только иллюзия?!

Дело о нападении на разведроту - сигнал, как красная ракета в небе. Это - SOS. Сегодня солдат избили и ограбили, завтра заберут у них оружие и из него же откроют огонь...

Понятно, что в разведроте такого уже не случится: они пуганые. Здесь теперь зверский пропускной режим. Внутрь можно попасть только по предварительной записи, да еще и паспорт на время визита отбирают. Чуть что - солдаты хватаются за автоматы. Это в нашей традиции - сжимать кулаки после драки. Но страна-то большая. И в ней много беспечных дневальных и солдат, теряющих бдительность после отбоя.

А хулиганов еще больше...


КСТАТИ

Сейчас полк, разгромленный хулиганами, находится в стадии реорганизации. Мы пытались получить комментарий Второй армии, к которой он относился. Хотели узнать, кто и какое понес за него наказание и как командование оценивает действия своих солдат. Наш запрос военные прочитали, но не взяли. Посоветовали «засунуть его куда подальше», потому что все это «дела минувшие», а запрос - «полная глупость». Ну что же, им виднее, что такое полная глупость. Но если сама армия стесняется «оценить уровень боевой, физической и моральной подготовки побитых дагестанцами контрактников», мы дадим эту оценку словами судьи.

- И эта армия будет нас защищать?! - воскликнула она после очередного слушания дела.

НАШ КОММЕНТАРИЙ

Разведчики опозорили армию

В прошлом году «КП» рассказывала о том, как на Дальнем Востоке местная банда держала в страхе целый полк. И вот почти аналогичный случай. Уже похоже на тенденцию, причем позорную для армии.

Таких «разведчиков» даже сторожами на бахчи нельзя допускать. Ибо контрольно-пропускной пункт - не проходной двор. А у дежурного по КПП есть оружие (только где он был, когда мутузили его дневального?). Увидев, что бандит избивает дневального, дежурный обязан был сделать предупредительный выстрел вверх и приказать разбойнику лечь мордой в снег. В случае невыполнения приказа - засадить ему пулю в лоб. Равно как и тем, кто прорывался через КПП. Трупы увезли бы в морг, а дежурный получил бы благодарность командира за образцовое выполнение устава, ценный подарок или даже орден. После этого и бездомные собаки боялись бы подходить к КПП.

Печально признавать: армия разучилась быть армией. Прекрасный повод для министра обороны сократить бесполезное, наложившее в штаны подразделение. И десятикратно ужесточить требования к тем, кто несет внутреннюю службу в частях. Если вооруженные люди не способны защитить даже себя, их трудно назвать защитниками Родины.
[i]http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/112140.html[/i]
[/quote]

Возникает мнение, что российская армия не боеспособна, не может дать отпор даже в такой, простейшей на вид, ситуации. Но что на самом деле?
Представьте, что солдаты воспользовались бы оружием (прикладами, хотя б). Сейчас во всех СМИ орали бы, что российская армия издевается над мирными жителями, избивает просто проходивших мимо ребят. Да ещё б написали, что солдаты были пьяными (и к гадалке не ходи). А если б убили кого, как пишет автор. Да не дай бог. Скандал на весь мир.
Дали себя побить? Тоже вряд ли. Ребята явно не подростки. То, что боевая подготовка хромает, это наверняка. Но лучше, пусть так говорят, чем опять российскую армию монстром выставляют. Пугают ею народы мира. В Грузии армия показала, на что способна, да и в Чечне тоже, когда профи туда направили, а не ребят-молодят.
Вот и поползли сразу толки, что Россия НАТО потому и боится, что справится не сможет с командос, раз уж с десятком драчунов не справилась.